Alexander Jungkunz

Frau Alberternst, Sie kamen durchs Thema Schulfrühstück auf die negativen Folgen von Social Media. Wie war das denn?Ich habe Schülerinnen und Schüler zum Schul-Frühstück befragt – und habe gemerkt, dass die Mädchen verschwanden. In der fünften Klasse waren Jungen und Mädchen gleichermaßen dabei, in der sechsten auch, in der siebten weniger und in der achten gar keine Mädchen mehr. Wollten sie so aussehen wie die hyperschlanken Models aus den Casting-Shows? Oder wie Influencerinnen auf Insta? Da merkte ich: Fragwürdige Schönheitsideale auf Social Media üben sehr viel Druck aus.((ContentAd))Die Mädchen wollten also gar nichts mehr frühstücken?Ja, daher machte ich mich da schlau: Wer nimmt allgemein an Schulfrühstücken teil? Da gibt es eine große Kluft zwischen Jungen und Mädchen, ein Gender-Gap. Viele Mädchen hören mit 12, 13 auf, zu frühstücken.Das zeigt die Macht der Algorithmen.Genau. Dabei wissen wir seit Jahrzehnten, was Kinder und Jugendliche brauchen. Jetzt wird langsam sichtbar, wie perfide diese Apps gemacht sind, um Menschen abhängig zu machen und die Kinder ewig auf ihren Plattformen zu halten.Wie geht das denn genau?Man bekommt eine Art moralischen Druck, wenn man nicht oft genug vorbeischaut, mit Botschaften wie „Wo bist du, melde dich mal wieder“. Für junge Leute, die diese Mechanismen nicht durchschauen, kann das total verführerisch sein. Das ist vor allem für die Kinder gefährlich, die nicht so eingebunden sind, wenig soziale Kontakte haben und an Einsamkeit leiden. Wenn da so ein Algorithmus sagt: Ich vermisse dich - dann haben manche so etwas noch nie im Leben gehört.((Platzhalter))Haben Sie noch mehr Beispiele?Bei TikTok und anderen gibt es das Auto-Play – wenn das eine Filmchen zu Ende ist, geht gleich das nächste los. Und dann hört das nicht auf, in Endlos-Feeds, ohne Pausen. Da fehlt die Zeit zum Abwägen. Ältere können sich da besser abgrenzen. Dann diese Push-Nachrichten wie „Hey, wir vermissen dich“. Ich habe das selbst kürzlich probiert, da hieß es am nächsten Tag gleich: Christiane, wo bleibst du?Spannend. Was noch?Dann gibt es Apps mit Aufgaben, da muss man jeden Tag etwas machen, sonst verpasst man den Anschluss. Das kennen wir von den Sammelalben – die wollen wir auch vollkriegen und werden unruhig, wenn wir das nicht schaffen. Das sind Mechanismen, die sollten für Kinder wirklich verboten werden. Nicht das Handy an sich, aber solche Funktionen.((Module))Verbote bringen wenig?Kinder und Jugendliche finden immer Wege, an Verbotenes heranzukommen. Wir haben als Kinder heimlich unter der Bettdecke gelesen. Kinder müssen sich ja auch austesten, Grenzen ausloten. Aber im Internet ist zu viel frei zugänglich, was zu dreckig ist, zu gewalttätig, zu sexualisiert. Das kann man nicht ungefiltert auf junge Leute loslassen.((Platzhalter))Was wäre gefragt?Wir blicken auf Kinder ab 10, 11 – da stellt sich die Frage: Wie sehr begleiten die Eltern die Handy-Nutzung? Da braucht es Begleitung – ohne die wäre das so, als wäre ein Kind nachts allein in den dunkelsten Ecken der Welt unterwegs. Wie wäre es, zu sagen: Du kriegst jetzt das Handy mal für eine halbe Stunde am Tag? Es ist wirklich gefährlich, einem Kind das Gerät und damit das ganze Internet in die Hand zu drücken samt der Plattformen, die sie als Kunden haben wollen.Das Netz überfordert die Kids.Oft schon. Wir reden über eine Altersgruppe, die Bewegung braucht und ihren Schlaf – und wir wissen: Netz-Konsum wirkt sich negativ auf die Gesundheit und die Psyche aus. Wir brauchen da Schutz gegen Depressionen und Ängste. Dann diese ständige Erreichbarkeit! Studien zeigen: Kinder, die Hausaufgaben machen müssen, können sich viel besser konzentrieren, wenn das Handy aus den Augen ist.Braucht es mehr Regeln?Es braucht ein Bewusstsein bei den Eltern: Wie viel Nutzungszeit ist okay? Momentan liegen wir da bei vier Stunden pro Tag. Das ist doch irre. Die Eltern müssen einen Blick drauf haben: Wie sind die Schulleistungen, wie sieht es mit Freunden aus? Kinder sollten im echten Leben mindestens zwei Freunde haben, mit denen sie sich auch wirklich treffen, nicht nur im Netz. Eltern sollten auf Verhaltensänderungen achten – auf sozialen Rückzug zum Beispiel. Eltern müssen gesprächsfähig sein und interessiert. Ihr Kind mal fragen: Was siehst du denn da? Inhalte gemeinsam besprechen.Das ist aber ein großer Aufwand, wer macht das schon?Dazu braucht es Zeit, Wissen und auch gute Nerven, ja. Aber Eltern fragen ja auch, wo ihre Kinder waren, wenn sie nachts unterwegs sind – in schmuddeligen Ecken der Stadt.((Platzhalter))Es hängt viel von den Eltern ab.Auch von der Schule. Die Eltern allein sind da überfordert. Schulen sollten Regeln aufstellen.Kein Handy-Gebrauch an der Schule?Jedenfalls nicht für private Nutzung.Was fordern Sie noch?Die Plattform-Anbieter müssen mehr in die Verantwortung genommen werden. Da ist ja einiges in Arbeit. Es geht vor allem um diese Automatismen. Denkbar wären Voreinstellungen für Kinder, damit sie nicht auf alle Seiten kommen. Aktuell ist das Hauptziel die maximale Nutzungsdauer, es muss aber ums Wohlbefinden gehen, um die Gesundheit. Momentan pushen die Algorithmen Krach und Krawall nach oben – es könnten ja aber auch gute Nachrichten sein, Positives, Lehrreiches.((ContentAd))Aber wir Erwachsenen sind die Vorbilder – meistens schlechte Vorbilder, oder?Ich setze mir selbst Grenzen und bekomme nicht alles aufs Handy. Nicht die Nutzung sozialer Medien per se ist schädlich. Aber es gibt mehr oder weniger gefährdete Jugendliche, die in eine Abwärtsspirale geraten können.Ist es so, dass die Gebildeten vom Netz profitieren und besser werden – und die weniger Fitten sich in Abgründe stürzen?((Platzhalter))Das hängt auch vom Bildungsgrad ab, ja, aber vor allem von der emotionalen Stabilität. Die haben manche Kinder, andere haben sie nicht.Wie stärkt man die?Durch gute Bindungen. Kinder sollten von klein auf erleben, dass sie ernst genommen werden. Sie brauchen Aufmerksamkeit, emotionale Wärme und das Verarbeiten von Erlebtem – das reduziert Stress. Man darf ihnen nicht alles abnehmen, sie aber auch nicht überfordern. Was alarmiert: Erschreckend viele Kinder sagen, dass sie sich einsam fühlen.Haben wir die Gefahren schon entdeckt, die in den Sozialen Medien stecken?Das Handy ist extrem. Es bedient unsere Bequemlichkeit. Was wir eigentlich brauchen, ist die Fähigkeit, nein zu sagen. Bewusst zu entscheiden, was brauche ich gerade im Moment. Das Bewusstsein fürs echte Leben, mit realen Begegnungen. Streiten, sich kabbeln.Das haben wir oft verlernt.Ja, deswegen gibt es inzwischen Offline-Abende, da geben die Leute ihr Handy für drei Stunden ab, sie zahlen sogar etwas dafür. In der ersten Stunde reflektieren alle erst mal nur für sich, was das mit ihnen macht. Dann spielt man Gesellschaftsspiele. Es gibt immer auch Retro-Trends, Gegenbewegungen.Die KI dreht das Ganze ja noch weiter: Für manche wird sie offenbar zum besseren Freund – weil sie genau auf Menschen einzugehen scheint, lobt und bestätigt. Aber in Einzelfällen auch Suizid-Absichten bestätigt.((ContentAd))Da braucht es Medien-Kompetenz. Verbote allein helfen nicht. Wie kann man sie durchsetzen? Wichtiger ist es, Orientierung zu geben. Für eine gesunde Entwicklung ist die dreidimensionale Welt wichtig. Das Zweidimensionale ist viel zu wenig. Kinder brauchen Menschen, die reagieren. Wenn man mit einem Dreijährigen eine schöne Gute-Nacht-App guckt – dann ist da nichts dagegen einzuwenden. Dann ist es wie vorlesen aus einem Buch. Diese Medien sollten Kontakte und das echte Leben ergänzen, nicht ersetzen.

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Auf dem Weg ins digitale Niemandsland: Warum ein Handyverbot an Schulen falsch ist

Christiane Alberternst (geboren 1972) ist Diplom-Psychologin, arbeitet als freiberufliche Trainerin und Psychotherapeutin und ist seit 2019 als Professorin an der Hochschule Coburg für angewandte Wissenschaften tätig. Dort lehrt sie an der Fakultät Soziale Arbeit. Ihre Forschungs- und Lehrschwerpunkte liegen an der Schnittstelle von Psychologie, psychosozialer Beratung und Sozialer Arbeit. Von 2008 bis 2018 saß sie für die FDP im Nürnberger Stadtrat.

Expertin in Praxis und Lehre

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https://www.nn.de/politik/christiane-alberternst-viele-apps-fur-jugendliche-sind-perfide-und-machen-abhangig-1.15174320

In Nürnberg kennen sie viele noch als FDP-Stadträtin, seit 2019 lehrt sie an der Hochschule Coburg: Die Diplompsychologin und Psychotherapeutin ist alarmiert über die Folgen der Handy-Nutzung junger Menschen. Ein Interview über Regeln und Gefahren.

Christiane Alberternst: Viele Apps für Jugendliche sind perfide und machen abhängig